19 Ноябрь 2017, 16:56:21
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship  (Прочитано 415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Duce

  • Администратор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 7313
  • Moscow city
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #15 : 15 Октябрь 2017, 17:20:48 »
разве так играют в дерби..  глаза у игроков не горели ни хера.. 


переиграл Роуэтт Марка по всем статьям.. помог быстрый гол конечно..


без Маккея атака совсем умерла..


Лихай - лучший был сегодня... безошибочный перфоманс..
Forest 'til I Die !

SUPPORT 1979 - ....

Оффлайн Duce

  • Администратор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 7313
  • Moscow city
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #16 : 15 Октябрь 2017, 17:25:12 »
whoscored:


Лихай - 7,7
Траоре - 7,2
Мансьенн -6,9
Бридкатт - 6,8
Фокс - 6,6
Маккей -6,5
Осборн, Мерфи - 6,4
Доуэлл, Клаф - 6,3
Каммингс - 6,2
Уорд - 5,9
Смит - 5,6
Forest 'til I Die !

SUPPORT 1979 - ....

Оффлайн Сосед

  • Рыцарь
  • **
  • Сообщений: 392
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #17 : 17 Октябрь 2017, 10:06:03 »
переиграл Роуэтт Марка по всем статьям.. помог быстрый гол конечно..

Rowett всегда вымораживал (и до сих пор вымораживает) тем, что он из той когорты,

кто после игры с ехидной физиономией говорит, что против "таких" команд (а скорее стиля игры) очень просто действовать.

Уже доводилось это слышать от него, когда он, Uwe Rösler или Ian Holloway подобным непотребным образом душили команду Макларена.

К сожалению, сейчас приходится смотреть на это в исполнении своей команды. Не будь напротив NFFC, я бы высморкался от такой победы.

Тяжело спорить с изложением игры от The Guardian (https://www.theguardian.com/football/football-league-blog/2017/oct/16/derby-county-nottingham-forest-david-nugent)

Цитировать
Forest had 57% of possession, had more shots, more shots on target and completed more passes.
But ask anyone who witnessed the game which team controlled it and there will be only one sensible answer.
This was a lesson in the perils of sterile domination; Forest passed the ball around for 90 minutes while Derby helped themselves to two goals and three points.

There are basically two ways to combat a team who try to pass out from the back, as Forest do: either press high and pressure them into mistakes or sit back,
let them knock the ball around as much as they please, then pick them off. Derby tried option two with a dash of option one and it worked a treat.
Their manager, Gary Rowett, noted after the game that Forest often pass the ball well but do not hurt their opponents in the final third of the pitch.
That was certainly the case here.

Warburton тоже всё толково рассказал. Если закрыть глаза на глупость про какие-то голевые моменты, а скорее их множество.

То его тезис о том, что владение мячом ради владения мячом не имеет никакого смысла, если это не приводит хоть к какому-то шухеру у ворот.

В этот раз не получилось вообще ничего. Игра закончилась уже на 24-ой секунде. А после второго ваши почему то вообще ушли с поля.

Мне нравится, что делает Mark. И я в очередной раз во время матча глядя на роуэттское дерьмо, моделировал ситуацию, что было бы,

если Warburton получил в свои руки набор (Thorne, Hughes, Ince, Martin, Vydra, и Bryson + его какие-то люди, купленные ЗА ДЕНЬГИ), а не то, с чем он сейчас пыхтит.

Вы меня извините, но тот ваш #35 это просто чучело поролоновое. McKay - неплохой. Но зачем-то сделал всё, чтобы не забить единственный момент в матче.

Наверно поэтому ПОКА он стоит только £500,000. А вообще, комментаторы что-то говорили о вашем среднем возрасте. По-моему там совсем юные 23 года.

Всё вполне может получиться, ибо такую игру строить сложнее и явно больше двух месяцев. Я в свою очередь отказался от подписки на RAMS TV,

так как там в основном выездные матчи, а их смотреть вообще не возможно. До встречи на вашей лужайке.




     
We Only Had Ten Men

Оффлайн Anthony

  • Главный модератор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 5926
  • ★ Forever Forest ★
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #18 : 17 Октябрь 2017, 16:22:11 »
Сосед, в принципе я уверен, что Марк не отказался бы от нескольких ваших игроков, что логично, но он не раз заявлял, что проект НФ ему по душе и видно, что он загорелся.

Летом не получилось подписать 3-4 новых игроков (в частности в линию обороны + голкипер), но тут не вина Уорбса, а напротив с МакПарландом выжали по максимуму из своих возможностей, особенно, если учесть сколько "гастролеров" слили и еще сольем в скором будущем. Зимой однозначно должны и будем укрепляться.

По этому сезону никаких ожиданий (в плане результата) нет и быть не может, здесь самое главное не начать падать вниз со скоростью принятия новым боссом решения об увольнении Марка.

Банально, но именно Уорбсу я бы лично отдал бы на откуп весь контракт на постройку новой команды.

О чем говорить, если только сейчас мы стали Футбольным Клубом с полностью укомплектованным персоналом, стали вкладывать финансы в инфраструктуру (хотя та же Академия всегда была на уровне) - как следствие люди потянулись на стадион и не как было раньше у нас, что ходили на соперника, теперь ходят на нас.

За период времени с лета сделано очень многое, так же как и очень многое делается на данный момент.

Все это не делается, как ты заметил, за 2 месяца, но самое главное, что бы нужные люди принимали участие в этом процессе, а Марк именно из тех людей.

Проиграть на самом деле не страшно, даже в дерби, страшнее испытывать безнадегу, которую испытывали при своем "шейхе" 5 лет кряду. Сейчас же все неудачи воспринимается, как временные и нормальные в ситуации с перестройкой системы клуба.

Что до самого матча, то, конечно, пропущенный гол на 24 сек. возымел свои последствия, но вряд ли стал решающим моментом в матче, все таки сравнять счет могли неоднократно, но нам для гола нужно 7 моментов, а создали лишь 5 (это я условно) - да и Уорбс в очередной раз перетрусИл состав вместе с тактикой, а мы все таки еще не та команда, которая преодолевает эти моменты без последствий.

И по #35 ты зря, Каммингс толковый пацан, что уже и показывал - не стабилен - это да, но так можно сказать о КАЖДОМ игроке НФ...сейчас время такое.

Оффлайн Сосед

  • Рыцарь
  • **
  • Сообщений: 392
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #19 : 17 Октябрь 2017, 19:29:18 »
Банально, но именно Уорбсу я бы лично отдал бы на откуп весь контракт на постройку новой команды.

Не сомневался, что большинство ваших, если не все, проникнутся его проектом.

Ещё больше гложет, что он и Rowett были назначены чуть ли не одновременно.

Warburton - практически апологет того, что вкладывалось в тот мутный "Derby Way". 

А в итоге, новую команду будет строить чуждый всему хорошему в футболе человек.

На какие ресурсы Mark может рассчитывать в январе и в дальнейшем?

В каком финансовом состоянии вас подобрали новые владельцы? Какие задачи? Чего ждут? Чего сам Марк говорил?

We Only Had Ten Men

Оффлайн Anthony

  • Главный модератор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 5926
  • ★ Forever Forest ★
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #20 : 17 Октябрь 2017, 20:48:01 »
По деньгам рановато говорить: фин. отчеты выходят слишком поздно, но хотя бы тот же Swiss Ramble выдает годноту - последнее не так уж и давно было - год назад.

http://swissramble.blogspot.com/search/label/Nottingham%20Forest

В принципе понятно, что ориентир взят на недорогих молодых игроков или же таких же недорогих ветеранов как Мерфи, так сказать для прокачки проспектов.

Та же история и с продажами: никто никого не удерживает при хороших предложениях, как в случае с Бриттом, Лэнсбери.

Зимой, вроде бы точно, идем в очередной раз в "Хибс" за МакГинном и даем требуемые 5 млн. + на радаре 3-4 еще молодых игрока.

Летом же уверен (ну если с Марком будет все в норме) распрощаемся с еще партией старой гвардии освободив слот для новичков и еще существеннее разгрузив з/п ведомость (лично я вижу сейчас человек 10, которые нас могут покинуть этим летом).

Ну а так в принципе перспективный проект намечается, главное не горячиться и идти по намеченному пути.
На результат не стоит обращать внимания, как бы нам не хотелось - его (результата) и раньше не было, но так же не было и перспектив - сейчас другое.

Стиль, в который предпочитает играть Уорбс, хотя бы в большинстве матчей, мне так же нравится - хотя исполнители для этого (в обороне) у нас крайне не подходящие - вот Марк мечется от тура к туру играя то в 3, то в 4, то в 5 бэков - так что о стабильности говорить не приходится.

Ну а так: контроль мяча и комбинационный футбол: мы, к слову, первые в Шипе по кол-ву передач - 6,187 (при 82% точности, что так же является первым результатом в Шипе).

Вот и с вами напасовали - 493 раза против 368 ваших.

Как то так получается. Но самое главное, что сейчас реально видно, что клуб работает во всех направлениях и отраслях - так что я в этот проект очень даже верю, хотя на эмоциях после поражений могу и разнести.

Оффлайн Duce

  • Администратор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 7313
  • Moscow city
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #21 : 18 Октябрь 2017, 00:40:01 »
в целом я с Антоном соглашусь в его описании ситуации..
но есть у меня несколько НО..


- насчет игры в обороне.. 
расставание с лучшим беком клуба  - Пинильосом - явно указывало на то, что Траоре полностью устраивает Марка.. мы не искали сильного левого бека..  и Траоре играет всегда.. признаю, что после очень неровного августа, он стал неплох в целом и обрел стабильность вроде.. но до уровня понимания игры Пинильоса ему как до Китая.. впрочем, это дело тренера и его концепции.. суть в том, что это по сути его игрок, найденный в закромах состава..
правый бек Дариква - куплен собственно Марком целеноправленно.. на скамейку усажен лучший игрок прошлого года Лихай.. в первой же игре в Шипе в дерби, он стал лучший, не дал разгуляться Лоуренсу и эффективно помогал центральным дефам..  и обострял впереди несколько раз, в первом тайме так тчно..
так вот, товарищ Дариква ничего, кроме действительно невероятного энерджайзерства, за душой не имеет.. а ошибки на бровке через раз.. 


теперь о центральных дефах..  Уоррэлл был капитан Англии Ю19, теперь вызывается в Ю21, по праву..  пацан очень талантливый и ему надо играть, что собственно он и делает, кроме последнего матча..
но используемый с ним в паре Миллс, который пропускал из-за перебора желтых, не тянет на основного в этой конфигурации.. это игрок типа Уоррэлла, только менее талантливый.. в пару к Уоррэллу нужен подвижный и хорошо страхующий Мансьенн, игрок с очень хорошей школой и репутацией, но вместе коуч их не ставит..


теперь по атаке:
Уорбс вроде бы исповедующий умный футбол, убрал умных фулбеков, предпочтя неустающих ниггеров.. ок, его право..  но.. сейчас у нас, кроме умницы Маккея и талантливого, но КРАЙНЕ НЕСТАБИЛЬНОГО даже в течении одной игры, арендного ириски Доуэлла создавать просто некому.. Осборн был и останется деревом..
прирожденный центрфорвард Бреретон был загнан на позицию правого инсайда - ни себе, ни команде.. теперь вроде Марк одумался (надеюсь с Дариквой тоже, хотя сомневаюсь) и отправил его на лавку - модель не позволяет держать его и Мерфи вместе в центре.. с Каммингсом тоже вопросы - инсайда он исполнять умеет, но играет, как по мне, слишком близко к бровке, как вингер, и теряется..  вообще, думаю, что там должен быть поправившийся талантливый Кэш..

резюмируя - в защите - и с нынешним набором игроков - можно выстроить хорошую игру в обороне, просто это не конек Марка, а второй тренер пока не справляется..


и за атаку часто страшно - убери Маккея - и привет..  получается сплошной сумбур..

держание мяча, мобильность, перепасовки - это все прекрасно.. эстетика, то, сё..
но забиваем мы мало, а пропускаем очень много.. надеюсь, что это пока просто подгонка механизма..

и еще.. скупка молодых талантливых скоттов  - это конечно красиво.. но у нас и так средний возраст, как ты Женя правильно заметил крайне мал.. а мы и дальше планируем ими закупаться..  детский сад будет в Шипе играть? им и так уже места всем не хватает..
или это проект по подгонке и продаже молодых талантов?

ЗЫ Продолжаю поддерживать Уорбертона laugh

Forest 'til I Die !

SUPPORT 1979 - ....

Оффлайн lovetsky

  • Старожил
  • Знаменный рыцарь
  • ***
  • Сообщений: 1838
  • we'll All Go Mad when Cohen will Play Again!
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #22 : 18 Октябрь 2017, 15:10:13 »
И по #35 ты зря, Каммингс толковый пацан, что уже и показывал - не стабилен - это да, но так можно сказать о КАЖДОМ игроке НФ...сейчас время такое.
Он не забивает удивительные вещи на регулярной основе, так и за пару минут до второго гола не смог подставить ногу под железобетонный гол. Этот эпизод меня выбесил просто, прямо единственное, что осело и запомнилось после матча это кривой Каммингз.

Оффлайн Duce

  • Администратор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 7313
  • Moscow city
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #23 : 18 Октябрь 2017, 15:14:19 »
Он не забивает удивительные вещи на регулярной основе
есть такое.. возможно еще не адаптировался.. но по факту, у него кпд один из самых низких в команде..
надеюсь, что с ним не ошиблись, и руководствовались не только нарезкой из ютуба)
Forest 'til I Die !

SUPPORT 1979 - ....

Оффлайн Duce

  • Администратор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 7313
  • Moscow city
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #24 : 18 Октябрь 2017, 15:17:01 »
при этом, на Главной за него кто-то кнопки жмет   smile
Forest 'til I Die !

SUPPORT 1979 - ....

Оффлайн lovetsky

  • Старожил
  • Знаменный рыцарь
  • ***
  • Сообщений: 1838
  • we'll All Go Mad when Cohen will Play Again!
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #25 : 18 Октябрь 2017, 15:51:15 »
при этом, на Главной за него кто-то кнопки жмет   
Лучший трансфер - Маккей, Мерфи неожиданно тоже сойдет, Бридкат в тени опорника, но это тоже хороший трансфер. 
Марк потратил мизерные деньги и успешно усилил прошлогоднюю команду, но этого не достаточно.

Оффлайн Anthony

  • Главный модератор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 5926
  • ★ Forever Forest ★
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #26 : 18 Октябрь 2017, 21:32:59 »
Каммингс в "Хибс" доказал, что могет, понимаю, что сейчас не совсем убедительно, но потенциал там большей, да и играл он в Эдинбурге единственного нападающего.

Марк хорошо знал кого брал и не суть, что это Шотландия - МакКэй ведь так же оттуда.

Ну и не забывайте про возраст и цену Джейсона, хотя это не оправдание запоротых 100% моментов.

Оффлайн Anthony

  • Главный модератор
  • Шериф
  • *****
  • Сообщений: 5926
  • ★ Forever Forest ★
    • Просмотр профиля
Re: vs Derby County (A), 15.10.17, 15:15 мск, Championship
« Ответ #27 : 18 Октябрь 2017, 23:22:08 »
К слову об ужасах реализации: вы видели, что творит Бритт сейчас в "Боро", то что было в матче с нами - это еще цветочки... wink